作者：林卫平

导报：为什么他对艾滋病引发的全球经济衰退如此悲观？

周一，原油期货首次出现“负价格”现象，进一步增加了全球市场的不确定性。4月17日，《红周刊》与杭州滨诺资产基金经理、2019私募冠军卢斌进行了独家深度对话。卢斌认为，此次疫情引发的全球经济衰退预计在6-10万亿美元左右，即6%-10%，比比尔盖茨早在2015年就造成的3万亿美元经济损失更为悲观。就a股市场而言，卢斌认为，从长期来看，目前的位置显然机遇大于风险，但从短期来看，何润建议多看少动，多研究，做好计划，做好充分准备，等待信号出现。

以下是采访的全文：

《红周刊》:前美联储主席伯南克几天前表示，由于疫情，本季度美国经济可能萎缩30%或更多，经济需要几年时间才能恢复稳定。高盛(Goldman Sachs)还预测，2020年美国经济将下降6.2%，意大利下降11.6%，中国经济至少需要6个月才能恢复正常。上述判断是否有些负面？你怎么想呢？

卢斌：国外不能及时、用不恰当的方法来应对疫情。经济衰退不可避免。经济全球化还使世界经济通过产业链的上游和下游紧密相连。因此，任何经济体都很难自立。世界陷入衰退是不可避免的。至于美国学者的研究和判断，我认为有些负面。根据全球工业化的分工，欧美产业基本上集中在附加值较高的产业和产业链上游。低端制造业早已转移，金融业主导了服务业。因此，与制造大国相比，这一流行病的影响相对较小。此外，民粹主义在欧洲和美国日益猖獗。西方政治制度决定了欧洲和美国的统治者承受不起20%-30%的长期衰退。因此，我们可以看到美联储和欧洲央行都在不计成本地向市场提供流动性支持。在政策的大力支持下，疫情的影响可能会持续一年左右。经济将遵循一个小的V形，然后在下一步慢慢恢复。然而，由于其强有力的指挥和适当的方法，中国已经初步控制了疫情，并在这一阶段开始实施政策。至于恢复正常水平需要多长时间，这取决于政策的支持和执行程度。

《红周刊》:同样，在美国时间4月10日接受美国公共广播公司采访时，比尔盖茨表示，早在2015年，新的冠状肺炎病毒就给世界带来了3万亿美元的经济损失——。这比巴罗预期的“乐观”，但也是巨大的。根据盖茨的计算，全球经济衰退在你的预期之内吗？

卢斌：比尔盖茨对3万亿美元损失的预测是乐观的，低于预期。个人预计全球经济衰退约为6-10万亿美元，或损失的6%-10%。上限和下限取决于几个主要经济体的防疫方法和随后的政策支持。

《红周刊》:金融危机后的主流观点是宽松的货币政策和薄弱的监管导致了2008年的金融危机。但目前，我们应对疫情的重点是量化宽松或“直升机撒钱”。美国联邦政府开始向大多数成年人发放1200美元的支票。这种刺激需求的方式能给美国社会带来稳定的就业率和遏制中小企业倒闭的趋势吗？

卢斌：美联储在这次救助中可能会遭遇“政策失败”。美联储已经放弃了自己的信念，绕过银行体系，直接向市场注入流动性，这表明它对市场的自我监管不抱任何幻想。在现阶段，全球央行已经接管了抗击疫情的工作。尽管货币政策是一剂良药，但2008年的经济危机证明，再次量化宽松(向市场注入大量流动性)只能治标不治本，而且生产率缺乏进步。即使经济复苏没有坚实的基础，虚拟经济的虚假繁荣也只会把泡沫吹得越来越大。因此，我个人认为，美国联邦政府的这一刺激措施对美国就业率的稳定和中小企业的稳定意义不大。

《红周刊》:前美国财政部长保尔森在一篇文章中说，疫情过后美国经济的平稳重启需要七个条件，包括促进全球贸易和在经济复苏后开始减债。保尔森现在关注疫情，他能代表他和美国政府对当前疫情控制的乐观态度吗？

卢斌：作为前美国财政部长，保尔森出生于高盛，他的政策制定偏向于金融支持。从保尔森的建议中，我们可以看到传统三驾马车的初衷是好的：投资(新老基础设施)、消费(稳定就业)、进出口(自由贸易)，然后政府完成守夜人(监管)。然而，经过这么多年的经济全球化和分工，美国的经济增长只能依靠强势美元来支撑，回归制造业，减少债务，并面临巨大的压力。例如，医疗保健法案，如保持强大的军事力量，美国的债务克林顿有一段时间很难削减。在经历了2003年伊拉克战争、2008年次贷危机和当前的新皇冠流行病之后，美联储别无选择，只能扩大信贷和扩大货币，因此理想是充分的，现实是非常强烈的。保尔森只提出了经济复苏的建议，而在更深层次上，他提出了未来美国经济的解决方案。这与流行病无关。不管疫情如何发展，美国的经济问题始终存在，并将最终得到解决。